martes, 28 de mayo de 2013

" ESTO YA ES UNA PROVOCACION " ¿ RESPONDEREMOS A ESTO ? ¡ DEBEMOS RESPONDER ! ¡ REVOLUCION YA!

INFORME ENCARGADO POR EL GOBIERNO SOBRE LA REFORMA

Los expertos se decantan por iniciar el ajuste de pensiones el año próximo

El texto propone adelantar en 18 años la entrada en vigor del llamado ‘factor de sostenibilidad’.

Se apuesta por ligar la prestación a la esperanza de vida


Fuente: Ministerio de Empleo y Seguridad Social. / EL PAÍS

Los expertos ya han deshojado la margarita de la gran reforma de pensiones: la definición del factor de sostenibilidad. Y se decantan por una aplicación inmediata, ya el año que viene, 18 años antes de lo previsto por la reforma de 2011. El informe que estudiarán mañana lunes en su última reunión la docena de sabios designados por el Gobierno para aconsejarle postula una doble vía de ajuste: una, que afecta a los pensionistas presentes y a los futuros, vincula la actualización anual de las prestaciones a la evolución de los ingresos y los gastos del sistema, y acaba con la actual relación directa entre esa actualización y el índice de precios; otra, ya para los futuros jubilados, liga el cálculo de sus pensiones a la esperanza de vida.
Después de un mes de trabajo, la mayoría del grupo —es muy probable que el lunes haya dos o tres votos discrepantes— se decanta por una aplicación inmediata del factor de sostenibilidad. No obstante, el texto escrito por el presidente del grupo, Víctor Pérez-Díaz, de 29 páginas y fechado el 24 mayo, al que ha tenido acceso este diario, abre la puerta a otros dos escenarios: una implantación progresiva entre 2014 y 2019 y su aplicación en 2019. Pero la postura del grupo de expertos está clara. “El Comité se pronuncia a favor de una aplicación temprana”, aclara el texto “aún provisional”, porque, como explica en otro apartado, “conviene aplicarlo lo más pronto posible”.

La vía planteada abre la puerta a bajadas en las pensiones futuras
Con este documento no definitivo —algo que puede observarse en las múltiples advertencias y sugerencias del texto— los expertos se sitúan en línea con las exigencias de Bruselas, donde exigen que el factor de sostenibilidad entre en vigor antes de 2032 y creen que la reforma de pensiones de 2011, aunque bien orientada, es insuficiente. Lo que no hacen los expertos es recomendar un adelanto de la llegada de la edad legal de jubilación (ahora previsto en 2027) como en algún momento ha pedido la Comisión Europea. Pero sí que se establecen importantes mecanismos de ajuste y contención de gasto, que probablemente se traducirán en pensiones menores en el futuro.

¿Cómo le afecta la reforma?

  • Ya está jubilado. El documento provisional propone acabar con la vinculación entre pensiones e IPC. Desde los 90, se garantiza que las pensiones no pierden poder adquisitivo. Solo en 2011 y 2012 se ha incumplido este precepto. Ahora se estudia que las prestaciones evolucionen según una fórmula basada en la marcha de los ingresos y los gastos. En coyunturas económicas como la actual se traducirá en pérdidas de poder adquisitivo.
  • Va a jubilarse pronto. La edad de referencia seguirá entre los 65 y los 67 años, según el tiempo cotizado. No obstante, se propone que la cuantía inicial de la pensión esté ligada a la esperanza de vida al jubilarse. La fórmula ofrecida persigue que la cantidad total a cobrar por un jubilado en 2014 sea la misma que otro que se retire años después, con iguales cotizaciones. Eso se traduce en una reducción paralela de la pensión. La actualización anual será similar a la de los ya jubilados.
  • Aún falta mucho para jubilarse. La fórmula de cálculo de la pensión será la misma que en el caso anterior. Para la actualización anual, los expertos no proponen ninguna cautela si el resultado de la fórmula implica caídas de pensiones. Se deduce que sí contemplan esa posibilidad para las pensiones futuras.
Uno de los objetivos del factor de sostenibilidad, dice reiteradamente el documento, es “el equilibrio presupuestario del sistema”. Para lograrlo, propone acabar con el vínculo directo que ahora mantienen las pensiones con el IPC. Aquí radica una novedad muy importante sobre otras reformas de pensiones: afecta a los ya jubilados. En sustitución, se apuesta por actualizar las pensiones cada año “en función de una ratio entre ingresos y gastos”. Para suavizar los vaivenes anuales y que esto no provoque grandes oscilaciones, los expertos sugieren que se tomen los ingresos y los gastos de 11 años (los cinco pasados, el vigente y las previsiones de los cinco posteriores).
A pesar de esta prevención, puede darse la circunstancia de que la aplicación estricta de la fórmula suponga caídas nominales de pensiones (que una prestación mensual de 1.000 euros tuviera que reducirse, por ejemplo a 990) y no solo pérdidas de poder adquisitivo. En este punto, el informe discrimina entre los pensionistas presentes y los futuros. Para los primeros recomienda que se prohíba esta posibilidad y que mantendrá “su valor nominal”. Para los segundos, diferencia entre “los que están próximos a jubilarse”, a los que “cabe aplicarles un razonamiento similar” al de los pensionistas actuales, y “los que están relativamente alejados de su jubilación”, de los que no dice nada. Se puede inferir, por tanto, que se abre así la puerta a bajadas de pensiones en el futuro.
El otro mecanismo de contención de gasto, aunque a más largo plazo, es el que apuesta por vincular la pensión con la esperanza de vida al jubilarse. Aquí el grupo de expertos no propone cambios sobre parámetros como los años necesarios para tener derecho a una pensión contributiva (15 años), el periodo de cálculo (16 años este ejercicio) o la edad legal de jubilación. La apuesta en este punto es que quien se retire, por ejemplo, en 2014 momento tiene que cobrar durante toda su jubilación lo mismo que quien se jubile en 2019 con las mismas bases de cotización.
La deducción en este punto es sencilla: sabiendo que, como norma general, cada vez se vive durante más tiempo (la esperanza de vida suele aumentar cada año en unos 50 días), la normal es que la pensión inicial media de los jubilados en el futuro sea más baja. Y así lo admite el informe. Para compensar, el texto propone que se incentive el retraso voluntario de la jubilación.

La actualización anual se vinculará a los ingresos y gastos del sistema
Este doble ajuste se traducirá en una reducción de pensiones en el medio plazo. Los mismos expertos lo admiten en su informe cuando calculan —en base a unos escenarios de crecimiento anual medio entre el 1,5% y el 2,75% en los próximos años— que para un pensionista actual que esté cobrando 1.000 hoy cobraría, una vez se descuenta el IPC, entre 939 y 949 euros, en 2020. Más optimistas son respecto a los jubilados futuros, pues creen que se mantendrá entre los 998 y los 1.008 euros.
El capítulo al que los expertos apenas le dedican espacio es al de aumentar los ingresos. No descartan la posibilidad. Admiten de que se puedan subir las cotizaciones o dotar al sistema de pensiones con otras vías de financiación. Sin embargo, sí que rechazan que de la aplicación del factor de sostenibilidad resulte un aumento automático de cotizaciones. “Las empresas se verían dificultadas por una incertidumbre añadida”, zanja.

FUENTE :http://economia.elpais.com/economia/2013/05/25/actualidad/1369512957_862603.html


COMENTARIOS DE LA NOTICIA POR PARTE DE LOS LECTORES DE " EL PAIS "



Si eres listo metes la mano, si eres tonto te quedas con las manos en los bolsillos.
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Dejate de tanta filosofia. Mira que es mas simple de lo que dices. Esta' to' bien clarito. Hoy dia o eres listo o eres tonto. Asi de facil!


en la empresa el presidente, pero como eran sus pelotas, los que igual estaban para un descosido, que para un bordado, sus délitos son tambien muy importantes no de ahora de siempre en la falsificación de cuentas, etc., pueden entrar en la página de la AUDIENCIA NACIONAL y en atención al ciudadano denunciar todo haciendo un comentario con lo que miren de interés. Grácias.



¿Y quiénes son esos expertos?



Exijo un ERE para los miembros de la familia real.



Este gobierno nos está ahogando para pagar a la banca que ha diseñado la crisis. Nos guía directamente al caos, la pobreza y el total control capitalista de nuestro país. O lo paramos o esperamos al ultimo suspiro en donde la única opción que quedará será sangrienta. Si no se para esta sangría y no se crea empleo estamos completamente perdidos. Todos los esfuerzos de un gobierno sensato en esta situación tienen que estar encaminados a la creación de empleo, es lo único que nos sacará de la crisis y que evitará una batalla desesperada. No hay salida sin empleo y no hay voluntad del capitalismo para hacer nada que suponga jugar con su dinero. Este gobierno no traicionará al capitalismo, nos traiciona a nosotros.
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Debemos denunciar todos y dada la alarma social existente porque cada dia son más las empresas en la misma situación en denunciar ante el FISCAL GENERAL DEL ESTADO, EL JUEZ DEL CENTRAL NÚM. 5 DE LA AUDIENCIA NACIONAL, EL FICAL JEFE DE PONTEVEDRA Y EL PRESIDENTE DEL CPJ la pasividad con que se está llevando el asunto PESCANOVA, sin que se hayan pedido medidas cautelares en la persona de su Presidente D. MANUEL FERNANDEZ DE SOUSA FARO, ni incautado sus bienes patrimoniales ni cuentas tanto en España como en el extranjero siendo su riesgo de fuga muy grande dado la cantidad de empresas que posee en el extranjero y su vinculación con muchos paises, amistades, etc., asi como que tiene que responder en su momento de las sentencias derivadas por los presuntos délitos cometidos muy gráves y debidamente tipificados, asi como a los Consejeros y personas de su confianza que han aceptado cargos a sabiendas cometiendo diversos délitos cuando ya no tenia responsabilidad




El comité de expertos designado por Empleo sólo incluye tres defensores del sistema público de pensiones. Están a dedo para la gran estafa.



2)Que razón lógica hay, dónde está escrito que un médico que salva vidas cobre menos que un asesor de mierda? El problema es la jerarquización de la sociedad, hay que cambiar esa mentalidad todos nosotros uno a uno. Como digo siempre, la revolución no consiste en salir un día a la calle en el que no puedas más, eso es lo que hacen los enajenados; consiste en dar lo mejor de tí mismo todos los días sin hacerle a los demás lo que no quieres que te hagan a ti. De lo contrario sólo habrá más opresión y falsos ídolos que en realidad fueron nada más que tiranos.
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Foto del mensaje




El comité de expertos designado por Empleo sólo incluye tres defensores del sistema público de pensiones.No son ni sabios ni expertos están a dedo para "legitimar" el atraco



El capitalismo ha arraigado como un cáncer en los corazones de mucha gente. Ese es el verdadero drama


Los incrementos económicos tienen que estar ligados a la posibilidad de que las personas mantengan y mejoren su capacidad adquisitiva, el resto son pajas mentales que no tienen ni pies ni cabeza, ni ningún fundamento económico digno de ser tenido en cuenta.





1)Yo creo que el problema es la idolatría humana. Es decir, el comportamiento tribal que en su momento nos sirvió de supervivencia allá por las cavernas formando grupos con un líder más capaz y preparado para la supervivencia. Hoy día hay expertos que dicen que somos seres eusociales como las hormigas y las abejas. De esta manera la idolatrización a derivado en las sociedades a un concepto de jerarquía social. Si en la Edad Media se consideraba a la sociedad como un triángulo; hoy vivimos en la sociedad de la copa (véase gráfico del reparto de riquezas). Es decir, si yo estoy arriba cobro más y viceversa, típica mentalidad que nutre e capitalismo y este al mismo tiempo nutre a esta mentalidad. Qué cuál es el problema? Pues eso mismo: la MENTALIDAD. El otro día en Intereconomía y "centrista reformista demócrata-liberal" dijo que si había mucho paro es porque los obreros habían mandado a todos sus hijos a la universidad. Con este comentario este "individuo" quería dejar caer que había un exceso de universitarios y que se necesitaban más formados en FP pero lo que quedó claro fue su mentalidad elitista
ResponderMás opcionesHace 11 minutos


A los mas facil, pero suprimir subvenciones, senado, etc etc, nada de nada. que mentes tan cristalinas tenemos es este pais.



El artículo no está muy bien escrito. Yo no me he entarado muy bien. Aparte, lo lógico sería hacer una ley de pensiones que fuera un consenso con todos los partídos políticos. Todos. Aparte, contabilizar toda la vida laboral, no los últimos 15 años ni 25 años ni nada por el estilo. Toda. Si has trabajado un año, pues cobras lo que toque: aunque sean dos euros al mes. Eso sería lo más justo.

Eutanasia económica. 


                                                                      MI OPINIÓN

AHORA NOS TOCA LA ESTAFA DE LAS PENSIONES, EL COMITÉ DE SABIOS, EXPERTOS QUE  A BUEN SEGURO SE JUBILARAN CON UNA PENSIÓN DE PUTA MADRE QUIEREN QUE LOS QUE HAN TRABAJADO DE VERDAD Y HAN LEVANTADO ESTE PAIS TENGAN UNA PENSIÓN DE MISERIA LO QUE ES LO MISMO QUE DE MUERTE.

El gobierno, pensando en dar el hachazo de gracia , en este caso a las pensiones a creado un comité de sabios o expertos en la materia para crear las bases para ir desvalorizando las pensiones
gradualmente asta llegar a un nivel de ruina y miseria para los pensionistas.
Estos " sabios " o " expertos" que no se sabe muy bien la sabiduría que tienen pero que todos sabemos quienes los han puesto ahí para hacernos la puñeta a todos los pensionistas basan sus argumentos en la manipulación y en la búsqueda de causas maquiavélicas y perversas basadas en la mentira como son la  esperanza de vida , hace mas de 50 años las mujeres se morían con 80 o mas años lo mismo que sucede ahora un maestro , un medico, un funcionario de toda la vida ya vivía entonces lo mismo que ahora, no se puede comparar la esperanza de vida con quien a estado trabajando toda la vida en una fundicion, en la construccion, en la metalurgia ,la minería ,la pesca etc, si miramos las esquelas de los periódicos seguimos viendo que se mueren muchas personas con 80 o 90 , 95, pero también vemos como muere gente joven con 55 o 60 años , el estilo de vida moderna a disparado las muertes de infarto que entonces no se daban, hay que tener mucho cuidado con lo que se dice y lo que se quiere hacer .
Ya son muchas las veces que se a querido hacer ver que el sistema estaba quebrado y siempre se a demostrado que no y esto respondía al interés de meter miedo a la gente para que se hicieran un plan de pensiones ,en estos momentos con los vaivenes de la economía y las entidades financieras ¿ quien garantiza que no puede pasar lo mismo que con las preferentes? en estos momentos en que los salarios se han reducido en muchos sectores se lleva sin subida salarial mas de tres años y con la subida de impuestos ¿ quien es el privilegiado que puede apartar de su sueldo una parte para un plan de pensiones? ¿los trabajadores con sueldos de entre 800 o 1100 euros? lo dudo mucho , si podrán hacerlo los que todos sabemos,políticos, banqueros, altos cargos de funcionarios etc, además si ves que te roban el dinero de  las preferentes que son ahorros de toda la vida como no vas a pensar que el día de mañana cuando tu vida laboral llega a su fin y tengas que echar mano de el plan de pensiones el dinero se haya esfumado.
Tenemos un buen sistema de pensiones, lo que ocurre es que no podemos tener 6 o 7 millones de parados sin cotizar, o tener una economía sumergida que se dice puede estar entre el 25% o el 40 hay que acabar con esta practica ,pero el gobierno no esta por la labor, a esto le añadimos que de estos 6 millones de parados mas de tres están cobrando una prestacion de desempleo, bien es cierto que no hay que mezclar desempleo con pensiones ya que en las cotizaciones en la nomina van en apartados diferentes , pero esta situación en un país que tiene un sistema de pensiones piramidal en el que los actuales trabajadores tienen que pagar las pensiones del que esta actualmente  jubilado es necesario poner la maquinaria a trabajar ,reactivar la economía y crear empleo para asegurar la sostenivilidad del sistema es decir los que mañana trabajen paguen a los ahora están trabajando, pero esto no va a poder ser con la política económica que gobierno tras gobierno están  realizando, primero fue el PSOE el que ante el escandalo de la bancarrota de las cajas de ahorro, principalmente por el saqueo a que fueron sometidas por los partidos políticos y sindicatos y ahora con la llegada al poder de el PP se a seguido con esta practica, ¿ si a las empresas se les deja quebrar por que no lo pueden hacer las cajas? no hubiera sido mejor inyectar dinero para la reactivacion económica y crear empleo que es lo que hará sostenible no solo  el sistema de pensiones sino todo lo demás , la sanidad, la educacion, la investigación etc.
Según este comité de " SABIOS" puestos a dedo por el gobierno y sindicatos ,la revalorizacion o desvalorización (que a buen seguro lo sera) dependerán de los ingresos y gastos del sistema y no como ahora se hacia con el IPC , bueno eso es un decir porque ya le ultima subida no se hizo así además el ladrón RAJOY nos robo la revalorizacion de las pensiones pasándose por el forro de los huevos el pacto de toledo, bueno la verdad es que este sujeto se a pasado por el forro todo lo que le a venido en gana por pasarse se a pasado asta el programa electoral con el que estafo a mas de 11 millones de votos, así que los pensionistas lo tenemos claro con este mendrugo que no para de mandar gente al paro.
Con este sistema de ingresos gastos que seguro que van en descenso los ingresos, puede darse el caso de que estemos tres  o cuatro años en déficit de ingresos por lo tanto desvalorizandose las pensiones en 10 euros por año como media y según cuantía de pensiones es decir que en cuatro años uno que cobre de pensión 1100 euros en cuatro años no solo no tiene subida sino que cobraría  40 euros menos al mes pero con el agravante de que el IPC en esos tres o cuatro años subiría un 3% como mínimo a esto le sumamos las subidas de impuestos como seguro sera IBI por poner un ejemplo , el hachazo RAJOYNIANO es brutal y mortal, aunque en 2018 se empezara crear empleo y subieran los ingresos un 20% mas que los gastos y se aplicara revalorizacion ya no lo seria real porque habríamos perdido ese IPC de cada año.
Si la revalorizacion de las pensiones como dicen los " SABIOS EXPERTOS" a de estar sujeta a las condiciones económicas del país y del momento apañados estamos con esta tropa de sinvergüenzas
 y ladrones  que nos gobiernan, políticos, banqueros ,empresarios mafiosos y asta los sindicatos elitistas que tenemos.
Pero hablando de todo un poco me pregunto si  estos " SABIOS" habrán tenido en cuenta que con la ultima reforma laboral han ido al paro miles y miles de trabajadores con mas de cincuenta años y cincuenta y tantos y que una vez hayan acabado con la prestacion de desempleo se tendrán que acojer a la ayuda de los miserables 400 euros y después jubilar sen anticipadamente por que nadie con esa edad les querrá dar trabajo , muchos serán por esta circunstancia los que habiendo tenido la prevision de jubilar sen con la edad reglamentaria ( 65 años ) lo tendrán que hacer con 61 perdiendo el 30% de su pensión y que además si han estado cuatro o cinco años con la ayuda de los 400 euros han cotizado el mínimo y por lo tanto la pensión que le va a quedar es de mendicidad.
Quienes son estos " SABIOS" que nos cuestionan que nivel de pensión hemos de tener en este futuro inmediato, la mayoría de estos sujetos, economistas políticos no han trabajado en su corrupta vida, entran en política están durante unos cuantos años cobrando unos buenos sueldos y a por una buena pensión vitalicia en el mayor de los casos, y yo les pregunto ¿ se van a tomar todas las pensiones por el mismo rasero ?, hay quien cobra 800 euros y hay quien cobra 2500, se da el caso que hay quien cobra el máximo de pensión y por que se jubilo por una enfermedad
ejemplo un infarto, esta exento de algunos impuestos ,caso impuesto de circulacion  y el que cobra 800 a pagar.
La corrupción que asola ESPAÑA es el mal de todos los males la causante de la crisis, treinta años
de saqueo a las arcas publicas con corruptelas de todo tipo , contratos de favor  eres de Andalucia, recapitalizacion de la banca eventos como  , expos , olimpiadas etc,  rios de dinero publico que
 la mayoría además han sido evadidos a paraisos fiscales lejos del control de la hacienda publica, todas estas causas nos han llevado  asta el 2013 con una  escandalosa cifra de paro de entre 6 y 7 millones de parados, no esta muy clara la cifra exacta poque al gobierno y a la patronal subvencionada no les interesa pero es muy fácil de saber , no hay que ir al INEM , basta con restar de la poblacion española los cotizantes a la seguridad social y los pensionistas para saber cuantos millones hay en paro.
Pongamos a trabajar a estos seis o siete millones de personas y la sostenibilidad del sistema de pensiones esta mas que  garantizada, recortemos el gasto mastodontico que son la CCAA ,las empresas publicas que no son necesarias ni rentables, y a los " SABIOS"  y gobernantes no lo
olvideis la hucha de las pensiones es de los pensionistas que la llenaron con su trabajo .


LA OPINION DE UN INDIGNADO.













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